Чи починає Республіканська партія йти проти Трампа?

Підписуйтесь тут: Apple Podcasts | Spotify | YouTube | Overcast | Pocket Casts

Кілька тижнів тому кілька республіканських сенаторів не лише розкритикували запропонований президентом Трампом фонд у 1,8 мільярда доларів «Фонд проти озброєння» на закритій зустрічі, але й «кричали» на виконуючого обов'язки генерального прокурора Тодда Бланша, за словами сенатора Теда Круза у його подкасті.

«Було кілька сенаторів, які кричали на генерального прокурора, кажучи, що це виглядає як особистий інтерес», — сказав Круз, очевидно, відображаючи ширшу критику того, що цей фонд більше нагадує «фонд для друзів Трампа». Адміністрація захищала фонд, стверджуючи, що він відкритий для всіх. Але Бланш оголосив цього тижня, що адміністрація скасовує план. Чи була мотивація сенаторів моральною чи просто практичною — чи справді їм потрібна ще одна головна біль перед проміжними виборами? — заголовок залишається тим самим: Чи нарешті республіканці починають чинити опір Трампу?

Окрім цього фонду, республіканці в Сенаті також змусили Трампа відмовитися від його запиту на майже 1 мільярд доларів на безпеку в залах. А вчора республіканці в Палаті представників порушили ряди, щоб засудити війну Трампа в Ірані, вказуючи йому на необхідність вивести американські війська або отримати схвалення від Конгресу.

Протягом більшої частини свого другого терміну Трамп успішно передавав повідомлення, що непокора не є варіантом. На останніх республіканських праймеріз Трамп чітко дав зрозуміти, що його стандартом є абсолютна лояльність. Кандидати, які не відповідали його стандарту — представник Томас Масі, сенатор Білл Касиді та сенатор Джон Корнін — всі програли свої праймеріз. На початку цього року союзники Трампа вклали мільйони в гонки проти республіканських сенаторів штату Індіана, які проголосували проти плану перерозподілу, що вигідно вплинув би на республіканців. Більшість з них також програли.

Семена бунту помітні. Але президент все ще має силу та підтримку, щоб придушити їх. Тож хто готовий ризикнути, а хто ні? У цьому тижневому Radio Atlantic я спілкуюсь з сенатором штату Індіана Джимом Баком, республіканцем, який підтримує Трампа, але не голосував за план перерозподілу свого штату і зіткнувся з нападами того, що він називає «брехнею» та погрозами в результаті. Я також розмовляю з нашим автором Расселом Берманом про суперечливі сили кампанії помсти Трампа та зростаючий опір партії.

---

Наступне є транскрипцією епізоду:

Ханна Розін: Є спосіб, як американська історія супергероя, або насправді будь-яка історія героя, повинна розгортатися. Одна особа — давайте назвемо його Бак — помічає, що щось у всесвіті не так. Маленькі люди страждають від темної сили — сили з владою, грошима та дуже малою моральною стриманістю.

Бак — це лише одна людина, але правда на його боці.

В американській політиці за останні кілька років Баки не вигравали. І Баки, на яких я в основному посилаюся тут, — це республіканці, які висловлюють свою думку проти лідера своєї партії, оскільки вважають, що те, що він говорить, не має сенсу.

Рассел Берман: Зараз існує багато напруження між республіканцями в Конгресі, особливо в Сенаті, і президентом Трампом. Вони в основному втомилися від нього на цьому етапі.

Розін: Це автор Atlantic Рассел Берман.

Берман: І найостаннішою причиною цього, звичайно, є те, що президент Трамп підтримав кандидатів проти двох їхніх чинних сенаторів, що є досить нечуваним. Він підтримав сенатора Джона Корніна в Техасі, який програв. Він підтримав сенатора Білла Касиді в Луїзіані, який також програв.

Ми бачили це, звичайно, в Кентуккі, де конгресмен Томас Масі, який, мабуть, був найменш улюбленим республіканцем Трампа, став кісткою в горлі — це була дуже дорога гонка, і він програв. Отже, Трамп, безумовно, все ще має владу в Республіканській партії.

Розін: Коли республіканці висловлювалися проти Трампа, це зазвичай було їхньою долею. Їм яскраво нагадували, що опір не є варіантом.

До дуже нещодавно.

Репортер новин (з WJCL): І ми починаємо з термінових новин о 4: Законодавці Південної Кароліни закривають великий план перерозподілу, підтриманий президентом Трампом…

Репортер новин (з CBS19): І серія первинних підтримок президента Трампа натрапила на перешкоду минулої ночі. Його кандидат на губернатора від Республіканської партії Айови, ймовірно, програє консерватору Заку Лану.

Репортер новин (з PBS News): Виконуючий обов'язки генерального прокурора Тодд Бланш сьогодні заявив, що Міністерство юстиції скасовує плани створення цього фонду в 1,8 мільярда доларів, так званого фонду проти озброєння. Це невдача для президента Трампа після того, як республіканські сенатори чітко дали зрозуміти, що у них немає голосів…

** [Музика]**

Розін: Я Ханна Розін. Це Radio Atlantic.

Сьогодні в шоу ми детальніше розглянемо цей цикл залякування та страху, і чому деякі люди чинять опір — а інші ні.

У цей поточний момент помсти та непокори я згадав про ранній конфлікт в Індіані. Трамп тиснув на державних сенаторів, щоб вони затвердили нову карту, яка додала б два республіканських місця. Але республіканські державні сенатори переважно відхилили цю карту. І помста прийшла швидко.

Минулого місяця багато з цих республіканських сенаторів — консервативних сенаторів, які в іншому випадку підтримують Трампа — програли свої праймеріз.

Розін: Я маю на увазі, спостерігаючи за Індіаною і бачачи, як це зараз розгортається на національному рівні, де ви нарешті бачите, як люди починають чинити опір, чи маєте ви уявлення про те, як індивід вирішує чинити опір, навіть в Індіані? Чи отримали ви будь-яке уявлення про те, чому деякі люди або чому в деякі моменти розвивається опір, а чому іноді це просто неможливо?

Берман: Так, це дуже варіюється. Це дуже цікаво бачити. Я зробив історію, я поговорив з одним сенатором, який хотів розповісти свою історію. Його «свотнули». Він не балотувався на переобрання, але все ж не хотів виставляти своє ім'я. І це не було тому, що він боявся політичних наслідків, адже, знову ж таки, він не балотувався на переобрання. Він боявся за свою безпеку та безпеку своєї родини.

І так, ви могли бачити цю внутрішню боротьбу навіть у його власному розумі між бажанням висловитися, чинити опір, так, але також зберегти свою власну безпеку. І тоді ви бачили інших сенаторів, які дійсно висловлювалися і які відчували таку потребу, вони були настільки, так би мовити, відштовхнуті від того, що відбувалося, що вони дійсно висловлювалися в інтерв'ю, але на підлозі Сенату дуже емоційно. І ви бачите це, я думаю, Індіана не є унікальною, так? Це те, що ми спостерігали на національному рівні.

** [Музика]**

Розін: Є питання для мене, перш ніж ми почнемо про суть справи?

Державний сенатор Джим Бак: Ні, ми просто будемо йти, як воно йде.

Розін: Добре. Гаразд…

Розін: Одна з причин, чому я хотіла з вами зв'язатися, головна причина, це те, що ви в Індіані, я у Вашингтоні, і тут, у Вашингтоні, на національному рівні, ми бачили багато людей, які погоджуються на речі або роблять речі, коли президент просить їх. І, можливо, вони не обов'язково вірять у ці речі або вважають, що це правильні речі, але багато людей роблять це все одно. І я просто задумувалася, чому більшість людей так роблять, а деякі просто не можуть цього зробити. Вони просто не хочуть цього робити.

І тому це насправді те, що я хотіла б дізнатися від вас. Чи є у вас якісь уявлення про те, чому? Чому ви не могли просто це зробити, коли багато інших людей це роблять?

Бак: Я думаю, це зводиться до того, які у вас пріоритети як публічного службовця?

Розін: Це Бак. Державний сенатор Індіани Джим Бак. Бак був одним з державних сенаторів, які були проти перерозподілу минулого року.

Бак: Я маю на увазі, я повертаюся — якщо ви любите історію — наскільки наша країна залежала і все ще повинна залежати від «ми, народ». Якщо ви втрачаєте з виду «ми, народ» і починаєте звертати увагу на осіб, які вас перевищують, з моєї точки зору, кінець не буде дуже приємним.

І я завжди відчував себе комфортно, слухаючи людей, яких я представляю, чи то коли я був у Палаті, чи зараз у Сенаті.

Розін: Ви використали слово «комфортно». Це не здавалося комфортним. Вся ситуація здавалася досить незручною. Люди говорили про погрози вбивством, всілякі речі. Тож що ви маєте на увазі під комфортом?

Бак: «Комфортно» з точки зору того, як я збираюся голосувати. Тепер, якщо ви говорите про обставини до і після цього, так, були часи, коли це було досить незручно фізично. Але коли вас погрожують, що ваш дім буде підірвано, з вашою репутацією знищено — це не комфортне середовище.

Отже, є два різні погляди. Я не хотів заперечувати, що весь епізод був комфортним. Я був дуже комфортним з голосуванням.

Розін: Хм. Комфортно, значить, вам не потрібно було —

Бак: Це було правильне рішення. Це було правильне рішення.

Розін: І коли Бак нарешті побачив карти сам…

Бак: Я ніколи не думав, що вони витримають судовий виклик. Це було настільки перекручене.

Розін: Коли ви подивилися на карту, яке було ваше перше враження? Просто подивившись на карту.

Бак: Це божевілля.

Розін: І все ж, заклики до Бака та інших змінити свою думку надходили не лише від його виборців. Вони надходили зсередини будинку — з його власної партії.

Державний сенатор Кріс Гартен: Ті, хто проти, кажуть, що перерозподіл посеред десятиліття порушує традицію. Вони кажуть, що ми змінюємо правила. Їм я кажу так: Коли ваш дім горить, ви не турбуєтеся про те, чи традиційно тримаєте шланг правильно. Ви робите все, що потрібно, щоб загасити вогонь.

Розін: І тоді тиск почав надходити зсередини ще одного більшого будинку: Білого дому.

Бак: Президент подзвонив нам. Губернатор подзвонив нам. Віце-президент — ми зустрічалися з ним двічі. Наш заступник губернатора.

Репортер новин (з CBS4 Indy): CBS4 — це ваш місцевий виборчий штаб. Губернатор Індіани Майк Браун каже, що він підтримує президента Дональда Трампа в тому, щоб змусити законодавців штату зараз зайнятися перерозподілом. Президент різко критикує сенат Індіани за відмову розглядати перерозподіл…

Бак: Краса — якщо ви хочете назвати це красою — президент і віце-президент ніколи не робили особистих погроз. Але це були підлеглі, які були найближчими до мене, яких я знав як друзів, з якими служив, які дали мені зрозуміти без жодних сумнівів: Вони тебе знищать. Вони знищать твою репутацію, якщо ти проголосуєш «ні».

Що ж, коментар на кшталт цього змушує вас думати: Яка форма це прийме?

Розін: Зачекайте, ви говорите буквально? Люди сказали буквально ці слова або вони натякали?

Бак: О, буквально. Літерално.

Розін: Вони збираються знищити вас?

Бак: Так, і знищити вашу репутацію. Прямо.

Розін: Особисто люди сказали це вам?

Бак: Особисто.

Розін: Це як з мафіозного фільму. Тож що ви —

Бак: Так. Тут багато сценаріїв з мафіозних фільмів. (Сміється.)

Розін: Що ви вважали, що це означає? Чи були конкретні деталі?

Бак: Ні, це загальне. Це як, якщо ви хочете порівняти це з мафією: Ми знаємо, де ти живеш, і ми знаємо, де твої діти ходять до школи. Що ж, ви можете спробувати заповнити прогалини, але є лише стільки прогалин, які можна заповнити, перш ніж ви вирішите: Я або піддамся цій загрозі, і якщо я це зроблю, мені не місце в цьому офісі. Я в цьому офісі, тому що люди довіряли мені, тому я повинен голосувати так, як вони бачать мене, як доброго хранителя їхнього голосу.

Заступник губернатора Міка Беквіт: Сенатор Гаскіл закликає до третього читання законопроекту 1032. Секретар прочитає.

Голова визнає сенатора Гаскіла для представлення законопроекту.

Розін: 11 грудня сенат штату Індіана зібрався, щоб проголосувати за законопроект про перерозподіл.

Державний сенатор Гаскіл: Дякую, пане президенте. Члени сенату. Я представляю вам законопроект 1032 для розгляду. Це законопроект для перерозподілу конгресу...